Conditions de travail

Bonjour ptiteclerc,
Bienvenue sur le Forum des Salariés du Notariat. En guise de mot d'arrivée, pourrais-tu nous dire, quand et comment tu as découvert notre Forum.
Merci d'avoir compris et respecté le tri des principaux sujets, avant qu'il ne puisse être fait par un(e) spécialiste de ce type de classement que je recherche toujours en Région Parisienne.
Afin de pouvoir répondre précisément à tes questions, voudrais-tu nous dire :
- si, lorsque tu travailles le samedi, tu perçois des heures supplémentaires?
- dans l'affirmative, quel en est le volume annuel approximatif?
- de combien de jours de RTT bénéficies-tu chaque année?
D'avance merci.
Cordialement

Bonjour RWM

merci de ton accueil.

1°) J'ai découvert ce forum récemment en tapant dans le moteur de recherche "notariat+forum syndicat" car je me suis dit que j'aurai une réponse plus juridique sur un forum où interviennent des syndicalistes (qui je pense ont une connaissance juridique étendue en la matière de droits salariaux....)
Puis comme dans mon Etude, les employeurs nous imposent de plus en plus de contraintes, je réfléchis par rapport au fait de se syndiquer afin de mieux connaitre mes droits . C'est pourquoi j'ai trouvé ce forum intéressant.

2°)Le comptable a laissé entendre vendredi qu'on allait nous solliciter pour travailler le samedi. Donc nous avons une réunion avec les délégués du personnel en début de semaine. C'est pourquoi, j'ai décidé d'anticiper pour connaître prélablement mes droits afin de savoir ce que je dois accepter et ce que je peux refuser.
Jusqu'à présent on ne nous avait pas encore demandé de travailler le samedi (l'année dernière à la même époque ils avaient vaguement évoqués l'idée mais ça ne s'est pas fait).

J'ai déjà plusieurs collègues à qui on a demandé de travailler le samedi dernièrement (4 samedi de suite jusqu'à 18h30 en plus du reste de la semaine) .Tous ne sont pas cadres.
L'une m'a avoué qu'elle n'avait pas osé dire non parce qu'elle pense qu'on n'a pas le droit de refuser. Elle m'a indiqué avoir travaillé les 4 samedi jusqu'à 18h30 et pour l'instant ils n'ont pas eu de compensation quelconque (que ce soit formation, salaire ou promesse de congés postérieur). Elle pense qu'ils donneront peut être une prime mais n'en ai pas certaine étant donné qu'elle n'a aucun écrit de leur part et qu'ils n'ont pas abordé le sujet.
Apparemment (rumeur) on ferait le même nombre d'heures qu'eux donc 9h-18h30 le samedi.

Actuellement je fais 37h officiellement (rab non compris) pour une semaine et 151,67 pour un mois. Donc multiplié par 12mois 1820,04heures par an . Je suis T2 (ce qui est correct par rapport à certaines études)et la qualification de mon contrat indique "technicien T2 poste occupé assistant notarial".
Si j'ajoute désormais les samedis ca ferait 7h de plus par semaine. donc 44h par semaine. rénumération?

Pour l'instant je ne sais pas sur combien de samedi ils comptent étendre la mesure et sur quel terme ils comptent l'imposer(ponctuellement ou des samedis sur plusieurs mois?) etc...je le saurai à la réunion. Mais je voulais avoir un peu de connaissance sur le sujet pour bien connaitre mes droits.
Est ce qu'il faut un écrit de l'employeur qui indique sur combien de samedi ils comptent imposer leurs horaires et la contrepartie? Si ce n'est qu'oral est ce que ce sera valable? Si c'est ponctuel quelle est la limite?
Car d'après tout ce que j'ai pu lire on dirait que si tu ne dépasses par un certain plafond d'heure en plus l'employeur serait dans son droit et ne serait pas obligé de faire un avenant mais selon certains arrêts de cour d'appel c'est le contraire).

3°) Je bénéficie de 1 rtt par mois donc 11 par an.

Selon la convention collective, "chaque salarié quelque soit la formule retenue doit bénéficier de 48h de repos consécutives incluant le dimanche."

Alors que selon le droit du travail l'employeur ne peut pas faire travailler un salarié plus de 6jours par semaine. Donc cela signifie à contrario qu'il a le droit de faire travailler 6h par semaines ?

Ensuite
"la modulation du travail doit être précédé de consulation des délégués du personnel ou des salariés concernés"
En cas de modulation l'horaire de travail peut varier d'une semaine à l'autre sans dépaser 44h hebdomadaires sur 12 semaines consécutives ou non et sur une période de 12 mois la durée moyenne doit être de 35h par semaine.
Les heures en plus de la limite de modulation (donc 44h?) sont des heures supplémentaires et sont rémunérées au cours de la période de référence avec application de la majoration légale et donnent droit au repos compensateur .(c'est à dire combien de jours?)

Merci d'avance pour tout élément de réponse
Cordialement.
Ptite clerc.

Bonjour ptiteclerc,
Merci beaucoup de ta réponse et surtout à ton moteur de recherche sur Internet.

Je m'étonne toujours, après 47 ans de vie syndicale, que de nombreux salariés s'intéressent aux activités des syndicats, uniquement lorsqu'ils se sentent "imposer de plus en plus de contraintes".
Curieusement dans ce cas-là, ils deviennent le centre du monde et ils exigent des réponses quasi immédiates. Heureusement que des syndicalistes assurent aux frais de l'organisation, une veille pour leurs adhérents.

Dans ton cas, il me semble très difficile de prédire l'avenir, ne connaissant pas exactement les demandes et les attentes de l'employeur.

Pour l'heure, il conviendrait que tu te réfères, par exemple, au Social de Francis LEFEBVRE qui contient l'essentiel de ce qu'il faut connaître en droit du travail.
Concernant plus précisément le sujet des heures supplémentaires et leur fonctionnement, voici un lien : http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/duree-du-travail,129/les-heures-supplementaires,1014.html

Bien sûr qu'il faut, dans toutes circonstances même exceptionnelles, respecter notre convention collective et le code du travail. C'est le boulot des délégués du personnel auxquels notre forum n'entend pas se substituer car ce sont des élus du personnel. A chacun ses responsabilités.

Je m'étonne enfin que tu mentionnes un nombre d'heures travaillées calculé sur douze mois, alors que tes RTT sont étalées sur seulement 11 mois. Pourrais-tu préciser ton propos?

Bien cordialement.

Bonjour RWM.

Je ne m'intéresse pas aux activités des syndicats uniquement lorsque l'on m'impose des contraintes.

Je ne me sens pas le centre du monde . J'ai des collègues qui me questionnent parfois sur leurs droits et je les aide comme je peux ainsi que mes amis, question d'entraide.

Mon père a été membre du syndicat des clercs de notaire de l'aube pendant 30ans quand il était en activité et cotise encore au syndicat des clercs de notaire de paris. Donc je ne crois pas abuser de ta veille étant donné que mon père est syndiqué et paye sa cotisation.

Je ne t'ai jamais demandé de réponse immédiate. Je posai ma question car je cherchais une réponse et un forum est un lieu où on peut partager nos connaissances et échanger sur des questions qu'on peut avoir sur toutes sortes de sujets que ce soit . Je suis désolée de t'avoir opportuné.

Je te remercie pour la référence du Francis LEFEBVRE et du lien.

J'ai fourni un nombre d'heures travaillés calculé sur 12mois mais je ne sais pas si ca peut être utile.
Sinon oui mes RTT sont étalés sur 11 mois car on n'en a pas pour compenser les vacances.

Espérant avoir répondu à la dernière question.
Cordialement

Bonsoir ptiteclerc,
Mon cheminement de pensée est très simple. Dès lors qu'un salarié du notariat découvre notre forum des salariés du notariat avec l'aide d'un moteur de recherches sur Internet, j'en déduis qu'il n'a pas lu la convention collective nationale du notariat du 8 juin 2001, sur laquelle figurent en page 8 (édition du CSN) les coordonnées postales de toutes les organisations syndicales signataires.
Au surplus, un adhérent FORCE OUVRIÈRE reçoit tous les trimestres dans son courrier, une revue syndicale dénommée "LA BASOCHE" sur laquelle figure l'adresse du site Internet de la FGCEN-FO et donc l'accès à son forum des salariés du notariat.
Enfin cette revue "LA BASOCHE" est adressée individuellement à tous les salariés du notariat, juste avant les élections en vue du renouvellement des membres salariés actifs et retraités au Conseil d'Administration de la CRPCEN. Cela a été le cas en 2011!
Donc, pour moi, si "pas de contraintes", pas d'intérêt minimum pour la chose syndicale... CQFD
L'entraide entre collègues est une chose que je respecte.
Par contre, dès lors que son existence et son efficacité, passent par le maintien d'une structure minimum financée essentiellement par des adhérents syndiqués (documentations diverses, site Internet, fournitures de bureau, factures de téléphone, achat et maintenance d'ordinateurs, etc.) je n'appelle plus cela de l'entraide, mais de la "grivèlerie d'informations au détriment des syndicats".
J'apprends, après plus de 45 ans de militantisme syndical, qu'il existerait un "droit de suite gratuit" au profit des descendants directs d'un adhérent au syndicat. Jusqu'à ton message je n'en avait jamais entendu parler.
En tous les cas, merci à ton père de nous être resté fidèle au-delà de sa vie active.
Curieusement ma première cotisation syndicale a été payée au syndicat FO des clercs et employés de notaire de l'Aube en l'année 1967... année de mon premier licenciement pour cause de retour du service militaire!
Tu ne m'importunes pas le moindre du monde. C'est l'égoïsme ambiant et l'individualisme forcené de beaucoup de nos collègues, qui m'exaspèrent. En effet c'est très librement que je m'intéresse aux questions juridico-sociales posées dans ce forum.
Son unique objectif est de faire connaître au plus grand nombre de salariés du notariat, nos compétences en droit du travail, mais dans la limite d'une information très générale, bien entendu.
En effet, selon l'article 64 de la loi n° 90-1259 du 31 décembre 1990 "les syndicats et associations ne peuvent donner des consultations juridiques... qu'au profit des personnes dont la défense des intérêts est visée dans leurs statuts, sur des questions se rapportant directement à leur objet."
Or je ne pense pas qu'un internaute, caché derrière un pseudo, soit "une personne dont la défense des intérêts" est visée par les statuts de la FGCEN-FO.
Enfin, concernant ta réponse à ma dernière question, je pense qu'il y a une erreur sur la durée annuelle de ton temps de travail. Légalement tu ne peux pas travailler plus de 47 semaines par an (52 semaines moins 5 semaines de congés payés).
Conclusion 35 heures hebdo X 47 = 1645 heures ce qui est loin des 1820 heures que tu annonces. Erreur de près de 10,64%, tout de même !!!
Cordialement et sans rancune.

Bonsoir RWM.

Oui c'est exact. mon père reçoit effectivement la Basoche tout comme le lien social (le lien social je sais que tout le monde le reçoit même sans être syndiqué vu que je la reçois également). Le site FGCEN-FO par contre je l'avais vu sur internet .

La convention collective je l'ai lu mais elle est assez dense et floue sur certains points donc c'est vrai qu'on ne s'y plonge pas tous les jours .

Je ne prétends pas qu'il y aie de droit de suite par rapport à ce que je t'ai expliqué sur mon père. En fait ce que je trouve absurde c'est qu'en gros si je demandais à mon père de te poser mes questions tu vas lui répondre car il est adhérent et moi pas .Donc mon raisonnement c'était donc que cela revient au même vu que tu lui répondras quand même à mes questions au final . c'est cela que je trouve paradoxal. de la même manière que si j'adhère et que quelqu'un me demande un conseil sur ses droits salariés si je te posais la question tu me répondrais car je serais syndiquée donc au final il aurait sa réponse sans être syndiqué. Donc quelle différence avec le forum ?

Bien que je comprenne aussi ton point de vue. j'ai très bien compris que ton syndicat a besoin d'argent pour survivre et bien que je ne connaisse pas encore toutes les actions de ton syndicat car je n'ai pas l'expérience de l'âge et déjà rien que pour le boulot il y a énormément de choses à lire pour être à jour donc je ne peux pas tout voir d'un coup.

Je suis peut être cachée derrière un pseudo mais je ne suis pas quelqu'un de malhonnête.

Effectivement j'ai fait une erreur pour le calcul annuel étant donné que je me suis basée sur 37h car on compte les congés payés dc au début je pensais qu'il fallait compter les 37h indiqués sur mon contrat (lié aux RTT) donc j'ai compté 37 au lieu de 35.
Je n'ai jamais prétendu tout savoir, sinon je ne serai pas venue sur ton forum.

Je suis désolée pour ton licenciement à cause de ton retour de service militaire. Donc tu veux dire que le syndicat de l'époque t'as mal défendu?
Pendant la dernière crise dans le notariat j'ai des collègues qui était syndiqués et ca ne les a pas empêché de se faire licencier donc le syndicat ne protège pas de tout.
Pour mon père ca n'a pas toujours été facile non plus et pourtant il était syndiqué aussi.

bonne nuit et merci .

bonjour petit clerc,
même si rwm a un aspect parfois un peu rugueux, il consacre énormément de son temps à défendre les employés du notariat et entre autre à répondre aux questions des gens qui viennent se renseigner via ce forum comme toi, et je peux comprendre qu'il ait parfois un mouvement d'humeur en constatant que les gens découvrent le syndicat lorsqu'ils ont besoin et l'oublie très rapidement après,
tu peux aller voir sur le site d'autres syndicats du notariat, il y a de l'auto congratulation ou des résumés de réunions mais rien pour renseigner un employé sur un point précis,
il est vrai que parfois des collègues viennent ici, posent une question, et semblent penser que c'est un dû, bon il est vrai que dans la vie maintenant c'est un peu comme celà pour beaucoup de choses....

contrairement à moi qui ai appris mon métier sur le tas, je suppose que tu as fait des études de droit pour arriver à ton poste de clerc, je suis quand même étonnée qu'à ce stade tu ne saches pas les grandes lignes de ce qu'est un syndicat,
car penser que "si on est syndiqué on ne peut pas être licencié ou alors c'est qu'on a été mal défendu" c'est quand même quelque chose de tellement simpliste comme raisonnement que je me demande si tu ne fais pas un peu de provoc

Une chose est sure la puissance de négociation d'un syndicat est en rapport avec le nombre d'adhérent qu'il a, alors souvent j'entends mes collègues raler en disant : eh bien c'est tout ce que le syndicat a obtenu? ou : heureusement qu'on est pas syndiqués car pour ce qu'ils obtiennent ..... bah oui mais si on représente 5% des employés ou même 10 on ne vaut rien dans une négociation, lorsque nos collègues du notariat auront compris ça on cessera peut être de perdre tous les avantages obtenus antérieurement, déjà ce serait pas mal.......

la basoche est la revue trimestrielle que reçoivent les syndiqués à FGCEN FO,
le lien social est la revue éditée par la CRPCEN (notre caisse de sécurité sociale) donc tout employé du notariat étant affilié à la CRPCEN, tout employé du notariat reçoit le lien social

Bonjour ptiteclerc,
Merci beaucoup de ta réponse.
Tu t'accroches et ça me plaît beaucoup... car j'aime le débat dès lors qu'il est constructif.
1/ Il ne faut pas confondre LA BASOCHE, revue syndicale de la FGCEN-FO destinée à ses seuls adhérents, avec LE LIEN revue d'informations générales de notre CRPCEN, régime spécial de retraite et de prévoyance des salariés du notariat et destinée à tous ses affiliés.
2/ La convention collective nationale du notariat du 8 juin 2001, n'est pas plus dense ni floue, que les autres conventions collectives de branche. Elle est structurée de la même manière que toutes les conventions collectives, c'est à dire en 8 chapitres :
- Dispositions générales
- conditions générales de travail
- rupture du contrat de travail
- rémunérations
- congés et absences
- maladie, maternité, adoption
- dispositions diverses
- négociations collectives et conflits.
Conclusion : ce n'est pas plus compliqué que la structure d'un acte de vente d'appartement ou de fonds de commerce. Tout est une question d'intérêt intellectuel à la chose.
3/ Concernant "l'absurdité" à laquelle tu veux faire référence, je pense sincèrement que nos adhérents n'ont aucun intérêt à "se tirer une balle dans le pied" en sollicitant de leur syndicat, des informations ou des conseils pour des tiers, fussent-ils leurs descendants. Au contraire j'invite nos adhérents à parrainer chaque année un nouvel adhérent, car c'est dans le renouvellement et l'importance de ses effectifs, que réside la crédibilité d'un syndicat. Une adhésion est "intuitu personae" et non familiale ou collective. Voir à ce sujet la déductibilité fiscale de la cotisation syndicale de 66% par adhérent et non par foyer fiscal.
4/ A propos de mon propre licenciement pour cause "de retour de service militaire", il s'est soldé en ma faveur, par une indemnisation égale à 18 mois de mon dernier salaire (18 mois avant la procédure) entièrement négociée par le Syndicat FO des clercs et employés de notaire de l'Aube. Nous étions en 1967, licencié le lundi 9 octobre, j'ai retravaillé en CDI, le 20 novembre suivant. Heureuse époque !!!
5/ Enfin, tu me sembles confondre "Syndicat" et "Compagnie d'assurances tous risques". Un syndicat n'a jamais empêché personne de se faire licencier. Simplement il permet à son adhérent d'être parfaitement informé de ses droits et obligations, au lieu de subir bêtement les agissements d'un employeur.
Un syndicat n'est pas "la grotte miraculeuse de Lourdes", mais il est ce que ses adhérents veulent qu'il soit c'est à dire : fort et respecté ou faible et insignifiant. CQFD

Nous avons grand besoin de gens comme toi pour faire avancer nos légitimes revendications. Rejoins-nous !
Bien cordialement.

Bonjour pepita,
Merci beaucoup de ton soutien à l'action de nos syndicats FORCE OUVRIÈRE en général.
Tu observeras dans mon post de ce jour, que j'ai complété mon argumentation car les réactions de ptiteclerc sont très courantes dans la profession, même si elles ne résistent pas à une analyse plus profonde de l'action syndicale au sens large du terme.
Nous avons beaucoup de travail à accomplir, pour mieux faire connaître aux salariés des offices notariaux français, l'action tous azimuts et permanente des syndicats, dans l'intérêt de leurs membres et de tous les salariés, même non syndiqués.
J'en arrive parfois, à me demander, s'il ne vaudrait pas mieux, à l'instar de nos collègues de LA BASOCHE BELGE, que chaque syndicat négocie uniquement pour ses adhérents et que les non-adhérents prennent eux-mêmes, leur destin en main. Ils verraient ainsi, combien les choses sont loin d'être faciles sans compter le temps que ça prend aux responsables, qui doivent malgré tout assurer tout leur boulot dans les offices...
Mais c'est un problème de législation française, que seuls les politiques peuvent modifier, si les grandes centrales syndicales sont d'accord.
Encore merci à toi et à bientôt.
Très cordialement.

je fais ce que je peux avec mes possibilités, mais merci rwm,

quand à faire comme la basoche belge, effectivement je pense que nos collègues seraient plus motivés pour adhérer à un syndicat dans ce cas,
mais notre liberté, égalité, fraternité en aurait pris un coup

bonjour pepita

Je me permets de citer tes réponses pour les commenter.

>même si rwm a un aspect parfois un peu rugueux, il consacre énormément de son temps à défendre les employés du notariat et entre autre à répondre aux questions des gens qui viennent se renseigner via ce forum comme toi
oui c'est ce que j'ai constaté on voit souvent son nom en tant qu'intervenant sur le forum il est même majoritaire . donc oui il a du mérite de passer tout ce temps sur ce forum pour informer les gens . Toi aussi il me semble que tu interviens souvent. Vous travaillez ensemble ?

>et je peux comprendre qu'il ait parfois un mouvement d'humeur en constatant que les gens découvrent le syndicat lorsqu'ils ont besoin et l'oublie très rapidement après
ça se comprends aussi.

>il est vrai que parfois des collègues viennent ici, posent une question, et semblent penser que c'est un dû, bon il est vrai que dans la vie maintenant c'est un peu comme celà pour beaucoup de choses....
Ce n'est pas faux.

>contrairement à moi qui ai appris mon métier sur le tas, je suppose que tu as fait des études de droit pour arriver à ton poste de clerc
En fait tu dis ca par rapport à mon pseudo ou par rapport à ma classification? par rapport au pseudo j'ai mis "ptiteclerc" parce que je voulais mettre un pseudo en rapport avec le notariat mais sans usurper un titre ( j'espère n'avoir blessé personne).

Concernant mon niveau, j'ai le niveau 3ème clerc (je sais le diplome a disparu avec la réforme du bts mais je fais partie de l'ancienne promo) donc tu surestimes mon niveau.

>bah oui mais si on représente 5% des employés ou même 10 on ne vaut rien dans une négociation
effectivement je ne pensais pas que ca faisait aussi peu.

Bonsoir RWM.

Merci déjà de toutes tes explications .

>Au contraire j'invite nos adhérents à parrainer chaque année un nouvel adhérent, car c'est dans le renouvellement et l'importance de ses effectifs, que réside la crédibilité d'un syndicat.
tu enverrais un tract à un adhérent pour qu'il en parraine un autre?

>Une adhésion est "intuitu personae" et non familiale ou collective. Voir à ce sujet la déductibilité fiscale de la cotisation syndicale de 66% par adhérent et non par foyer fiscal.
ok.

> A propos de mon propre licenciement pour cause "de retour de service militaire", il s'est soldé en ma faveur, par une indemnisation égale à 18 mois de mon dernier salaire (18 mois avant la procédure) entièrement négociée par le Syndicat FO des clercs et employés de notaire de l'Aube. Nous étions en 1967, licencié le lundi 9 octobre, j'ai retravaillé en CDI, le 20 novembre suivant. Heureuse époque !!!
effectivement.

>Nous avons grand besoin de gens comme toi pour faire avancer nos légitimes revendications. Rejoins-nous !
je vais y réfléchir. ca a l'air intéressant je vais regarder sur ton forum les explications. merci.

>Tu observeras dans mon post de ce jour, que j'ai complété mon argumentation car les réactions de ptiteclerc sont très courantes dans la profession
lesquelles ?

>même si elles ne résistent pas à une analyse plus profonde de l'action syndicale au sens large du terme.
Nous avons beaucoup de travail à accomplir, pour mieux faire connaître aux salariés des offices notariaux français, l'action tous azimuts et permanente des syndicats, dans l'intérêt de leurs membres et de tous les salariés, même non syndiqués.
FO est connu mais au niveau des notaires tu gagnes à être plus connu . c'est dommage .

Merci de tes explications et du temps que tu as pris pour moi.

bonjour ptite clerc,

d'abord chacun prend le pseudo qu'il veut, on a pas à se justifier, tu aurais pu prendre notaire associé, il n'y a aucun problème, loool, si tu veux savoir le mien vient d'un pseudo que j'ai pris pour jouer au tarot sur un site de jeu en ligne et je le garde sur les divers forums ou je vais pour pas me mélanger les pinceaux

je t'ai parlé de ton niveau d'étude parce qu'en effet maintenant il est très rare que l'on rentre dans le notariat sans avoir un diplome professionnel, la plupart de mes jeunes collègues clercs ont leur diplome de notaire ce qui n'était pas le cas il y a encore 15 ans et encore moins plus avant, mais je ne me sens pas inférieure pour autant.

non, rwm et moi ne travaillons pas ensemble il est dans la région parisienne je suis dans les alpes maritimes, lui est retraité, moi pas encore mais j'en suis pas très loin, celà fait un peu plus de 3 ans que je viens régulièrement sur ce site

Bonjour ptiteclerc,

Je te cites : "tu enverrais un tract à un adhérent pour qu'il en parraine un autre?"
Ma réponse : C'est fait depuis l'an passé, voir le lien suivant : http://www.fecfo.fr/IMG/pdf/JEC_29.pdf

Ta question : " Tu observeras dans mon post de ce jour, que j'ai complété mon argumentation car les réactions de ptiteclerc sont très courantes dans la profession. Lesquelles ? "

Ma réponse :
Je te cites :
" La convention collective je l'ai lu mais elle est assez dense et floue sur certains points donc c'est vrai qu'on ne s'y plonge pas tous les jours.
En fait ce que je trouve absurde c'est qu'en gros si je demandais à mon père de te poser mes questions tu vas lui répondre car il est adhérent et moi pas
Si j'adhère et que quelqu'un me demande un conseil sur ses droits salariés si je te posais la question tu me répondrais car je serais syndiquée donc au final il aurait sa réponse sans être syndiqué.
Bien que je ne connaisse pas encore toutes les actions de ton syndicat car je n'ai pas l'expérience de l'âge et déjà rien que pour le boulot il y a énormément de choses à lire pour être à jour donc je ne peux pas tout voir d'un coup.
Pendant la dernière crise dans le notariat j'ai des collègues qui était syndiqués et ça ne les a pas empêché de se faire licencier donc le syndicat ne protège pas de tout. "
Ce sont bien tes propos ?

Bien cordialement à ton écoute chaque mardi au n° 01.44.90.82.50 (à partir de 10 heures, jusqu'à 19h30 env.)

Bonjour Pepita.

>d'abord chacun prend le pseudo qu'il veut, on a pas à se justifier, tu aurais pu prendre notaire associé, il n'y a aucun problème, loool, si tu veux savoir le mien vient d'un pseudo que j'ai pris pour jouer au tarot sur un site de jeu en ligne et je le garde sur les divers forums ou je vais pour pas me mélanger les pinceaux
sympa . je comprends

>je t'ai parlé de ton niveau d'étude parce qu'en effet maintenant il est très rare que l'on rentre dans le notariat sans avoir un diplome professionnel
oui c'est juste. Une personne m'avait dit une fois sur un forum pro que les notaires n'embauchaient plus avant le niveau licence .
Je ne te cache pas que j'ai beaucoup "galéré "pour trouver un notaire au début déjà.

>la plupart de mes jeunes collègues clercs ont leur diplôme de notaire
c'est vrai . dans mon Etude aussi.

>ce qui n'était pas le cas il y a encore 15 ans et encore moins plus avant
oui . mais avant tu avais la possibilité de monter en interne sans diplôme si tu prouvais que tu en étais capable.
J'ai connu des collègues qui étaient assistantes et sans diplôme mais elles étaient là depuis 20ans donc embauchée à une autre époque.

>mais je ne me sens pas inférieure pour autant.
je ne pense pas que tu sois inférieure et vu qu'il ne te reste que 3ans à faire tu es surement très compétente sinon ils ne t'auraient pas gardé.
Mais il est vrai que dans certaines Etudes, certains aiment te faire sentir que tu n'es qu'assistant comme si c'était une tare c'est un peu dommage . personnellement je vois plus le clerc et l'assistant comme une complémentarité.Le clerc t'aide quand tu bloques de trop théoriquement et toi tu es censé l'avancer au mieux dans son travail pour le décharger.

>non, rwm et moi ne travaillons pas ensemble il est dans la région parisienne je suis dans les alpes maritimes, lui est retraité, moi pas encore mais j'en suis pas très loin, celà fait un peu plus de 3 ans que je viens régulièrement sur ce site
ok.eh bien tu as fait un long chemin. Tu as toujours travaillé dans le notariat ? tu es dans quel service ?

Ma réponse : C'est fait depuis l'an passé.
ok merci

>Ce sont bien tes propos ?
oui .

Au fait quel est ton parcours vu que tu es maintenant retraité? comment es tu devenu représentant du syndicat? Si ma question est indiscrète n'y réponds pas. Juste parce que c'est toujours sympa de connaitre plus les gens .

Merci de ton écoute.

Bonsoir ptiteclerc,
Dans ta réponse ci-dessus à l'intention de pepita, je penses que tu as repris la fin de mon dernier post. Autrement dit tu as "cafouillé" comme on dit chez moi à la campagne !
Mon parcours de syndicaliste est sans aucun rapport avec le sujet "Conditions de travail".
Aussi je n'y répondrais pas, car au surplus c'est sans intérêt pour nos utilisateurs.
Bien cordialement

Quelques chiffres à propos de l'inaptitude au travail,
trouvés dans LIAISONS SOCIALES MAGAZINE / décembre 2011

- 100.000 licenciements pour inaptitude par an en moyenne.
(Source : Syndicat général des médecins du travail)
- 70% des licenciés pour inaptitude le sont à cause d'exigences physiques.
- 25% le sont pour des raisons psychopathologiques.
(Source : Association lorraine de santé en milieu du travail.)

Je pense que je vais faire augmenter les 25 % d'ici peu à cause du DIEU ARGENT que mon employeur adule !!!

Bonsoir,

Vous me direz si je peux continuer à raconter mon parcours suite à mon licenciement dans ce sujet.

Mon conseiller syndical m'a demandé aujourd'hui de faire une lettre de contestation à licenciement pour faute grave en détaillant mes arguments et en demandant une indemnisation.

Je pense que cette lettre ne peut que dévoiler à mon ex employeur tous mes arguments de défense devant les prud'hommes et peut me pénaliser en cas de saisine aux prud'hommes

Qu'en pensez-vous ?

Bonsoir Amazone,
J'ignore qui est ce "conseiller syndical", mais je ne partage pas du tout ce conseil saugrenu.
Dans une situation comme la tienne il faut d'abord attendre d'avoir reçu ton "solde de tout compte" et ne surtout pas dévoiler un seul coin de ta défense, avant d'être passée devant le bureau de conciliation du Conseil des Prud'hommes.
Es-tu bien sûre des compétences en matière de défense prud'homale de ce soit-disant "conseiller syndical" ? Ne serait-il pas un débutant? A-t-il seulement déjà réellement défendu positivement un dossier devant un conseil de prud'hommes? Sans le lui dire, renseignes-toi bien auprès de ses instances syndicales supérieures avant de lui confier ta défense, car une telle suggestion est très inquiétante, voire irresponsable !
Cordialement à ton écoute.

Merci RWM pour ta réponse.

Oups ! Je peine déjà à surmonter mon licenciement alors si en plus j'ai un défenseur qui n'y connais rien !

J'ai mon solde de tout compte, les documents pôle emploi etc...

J'ai signé le pouvoir pour mandater ce conseiller et je le regrette. Je n'ai pas trop confiance en lui, ce n'est que de l'intuition mais bon ...

Finalement la personne de pôle emploi qui m'a reçue ce matin a sûrement raison : elle me dit que sous mon sourire se cache une grosse détresse et que si je me suis retrouvée dans cette situation ce n'est pas par hasard. Je crois qu'elle a raison, je donne souvent le bâton pour me faire battre

Bonjour Amazone,
Je suis heureux d'apprendre que tu es en possession de ton solde de tout compte et de tous les documents de fin de contrat.
C'est une précision très importante que tu n'avais pas communiquée antérieurement.
Un pouvoir ssp quel qu'il soit, peut toujours se révoquer par une simple lettre. Donc de ce côté-là il n'y a pas de problème.
Il est très important d'avoir confiance en son défenseur. Sinon c'est peine perdue que de vouloir se lancer dans une procédure.
Puisque tu es adhérente à un syndicat de salariés du notariat FORCE OUVRIERE, pourquoi n'as-tu pas demandé à être défendue directement par l'avocat de la FGCEN-FO ? Ce serait bien plus simple car il connaît parfaitement notre convention collective nationale du notariat.
Reprends-toi, rien n'est perdu puisque tout reste à faire.
Bien cordialement à ton écoute.

Bonjour, ayant connu ce formu via une amie syndquée je me permets de vous écrire pour vous décrire notre situation actuelle dans notre Etude.
Travaillant depuis plus de 10 ans dans une Etude de Haute Garonne j'ai assisté ces derniers mois à une détérioration totale des conditions de travail.
Une ancienne clerc est devenue associée et déjà que quand elle était salariée c'était pas violent, désormais c'est pire que ce que j'avais imaginé.
Elle ne prend pas les clients au télephone, ne reçois pas, met en place des plages horaires sur son agenda fictives et passe son temps à se demander ce qu'elle pourrait faire pour nous embêter (espionnage de nos mails, surveillance internet, suppression des jours de fractionnement, ne pas attribuer les points formations auxquels on pourrait prétendre et choisir la prochaine salariée à virer, beaucoup de départs étant à son actif déjà depuis son arrivée au "pouvoir").
je suis totalement abasourdie, désabusée, écoeurée par un tel comportement, et mes collègues sont totalement démotivées elles aussi par ce comportement. le pire c'est qu'un des autres associés ne jure que par elle et tout ce qu'elle dit est parole d'évangile.
Sincèrement j'aime mon travail mais je ne suis plus épanouie.
Que faire face à un tel comportement et encore je n'ai pas tout écrit tellement c'est choquant au quotidien....
Merci d'avance.

Bonjour cec31,
Bienvenue sur le Forum des salariés du notariat et merci de ta brève présentation.
Nous ne pouvons ignorer qu'il est impossible de modifier autoritairement le comportement, même déviant, d'un employeur.
Cela relève de la psychothérapie et non d'une action judiciaire ou syndicale.
Dans une telle situation : il faut rechercher du travail ailleurs et fuir ce type d'employeur.
Bon courage.
Bien cordialement à ton écoute pour d'autres informations.

Bonsoir

Voici la suite de mon licenciement pour faute grave du mois de décembre.

Finalement la saisine a été déposée aux Prud'hommes ces jours ci. Pour faire "sauter" la faute grave et pour harcèlement moral

Une collègue qui travaille dans cette étude a déposé un dossier pour harcèlement moral en même temps que moi.

Nous sommes convoquées le même jour !!!

Par ailleurs, j'ai retrouvé un poste de clerc mais c'est assez loin de chez moi. L'ambiance semble bonne et le patron est un patron mais semble correct.

Voilà, je voulais vous donner des nouvelles car vous m'avez bien aidée dans les moments difficiles.

Je ne poste pas souvent mais je viens régulièrement vous lire.

Merci à tous